“即非。。。。是名。。。及其他
莲池传人:昨晚梦里边,梦到诵金刚经到“是故佛说一切法无我无人无众生无寿者”,想起来《大般涅槃经》里那句“诸佛世尊见一切法无常无我无乐无净,非一切法见常乐我净”,所以可能在佛经语境里“一切法”就是生灭法的意思,“非一切法”是非因缘法。
然后梦里的梦醒了,想,我得赶紧记到微信里不管他们还在下半夜呢不然忘记了。刚想写又想起来这个话题过去说过。就睡着了。
坡主:
一切法=缘起法生灭法,这样表述确实严重不严谨,就像:老娘我说你不是人,你是王母娘娘降凡尘。但是呢,只说前半句,后面没了。
莲池传人:
您的意思,《大涅槃经》说全了,连”观音菩萨下凡尘”也说了,就肯定不会误解。虽然跟普通人类语言习惯不一样。
那《金刚经》咋整啊。后边还有即非,是名一切法。能解释吗?我可解释不好。
坡主:
至少从我们人看到了地球佛经,这个角度看,般若经这样表述是很不严谨的,而且危害巨大。使我想起了一个笑话,说有个秀才---他的观念是写诗一定要押韵,押韵的句子就是诗,所以他看了一匹马拴在一棵树上,然后就写了一句,高高山下一棵树,上下面就是树上拴着一匹兔,因为这个“马”字不押韵嘛,然后他写个括号:兔者马也。
他走了,另外一个秀才来,看到很气,后面写了一个:不会吟诗不要做,放你妈的狗抽布,括弧布着屁也。所以我觉得般若经这样讲,就像把这些括号都拿掉了,这个诗这样确实是很不严谨,而且危害极大。
有点像我们以前说过的,就说啊,人中的这个女人啊,上女厕所。好,你给他说成一切人都上女厕所,那麻烦大了,这些男人就很很头痛了。所以说一切法啊,就是缘起法。那么这个非缘起法呢?没地方放了,很尴尬,就直接造成中观式的错误。
这个问题我记得我们有表述过,就是般若经这样讲,我们打圆场可以这样给他打,就说整个世界的真相是分【众生界】和佛知见系统、【佛界】两个方面的,就是六祖讲的要开佛知见,莫开众生知见,就像青蛙世界和蝌蚪世界两个世界,而诸佛说法他只能在青蛙世界,众生界,所以所有法都是针对众生说,而不是针对诸佛说,这样打圆场就可以了。那比如说金刚经,什么相都否定啊,连这个实无有法名为菩萨圣义谛,它都否定,他其实否定的不是这个圣义谛本身,他否定是众生对他的错误理解。
有点像赵州骂佛,丹霞烧佛,他并不是真的骂佛,他是骂众生,对“佛”这个概念的众生式的、污染了的错误理解---这样打圆场就可以了。所以金刚经所有的破一切相这样子给他解开啦,因为它是对众生说,不是你诸佛说,所以他破的是众生的理解版本,而不是佛理解的那种版本。
所以佛说一切相即非一切相,是名一切相---佛说任何东西都不是你们这些众生理解的那种版本啊,即非一切相,即非你们的一切相,即非你们理解的一切相。是名一切相,而是不得不借助你们歪曲理解,来表达的,佛所理解的那种一切相。佛所理解这个一切相的真相啊,这个真如是不否定的。但是呢,众生老是用污染化的众生版本去误解他,所以他只否定众生的错误理解版本,他破一切相是破众生这边一切相,佛那边是不破的,他不破他也不说。
这个“即非…是名…”公式这么复杂的意思,《金刚经》很多地方就用粗暴,简单的“无”字代表了。比如说“以功德无故”,“以福德无故”,是故如来说福德多。般若经确实表达起来太复杂,而且很多不严谨。
用这个解释系统呢,就可以打圆场地解释般若经里面很多难以理解的表述,把明明有的东西说成无,比如说实无有法,如来得阿耨多罗三藐三菩提者,根本就没有佛得无上这回事儿,或者说实无有法名为菩萨,他都不再讲,唔,他是说。没有众生理解的那种状态的这回事,而佛理解的那个状态呢,那肯定是有,但是他不说!这确实这表示很绕、很烧脑、很讨厌。
意思是说,如果胜义谛佛理解的佛境界、佛知见这种东西,一旦用你们众生界的知见来讲,一讲成马上变成狗屎,所有的粮食一出来自动变成屎!所以他为了保持它的干净,直接用“无”,直接用破一切里面的这个版本来表述,表达这个干净的,所以确实有点脏水婴儿一起倒的那种毛病。
莲池传人:
嗯,记住了,这样圆下场:众生见和佛知见。
对众生说,破众生的理解版本而不是佛的理解版本,不否定真如。所以佛说一切法,即非一切法,是名一切法。
功德无故,也可以套用这个“即非是名”的公式。例如实无有法名为菩萨、阿耨多罗三藐三菩提。
佛知见用众生知见讲,确实会有问题。
这句话必须说:感恩坡主开示!
坡主:
这个地方呢,还是迦叶菩萨酷,他就不用打什么圆场,这就是蠢,就是笨!直接这样说。因为你缺了有常、有我、不空的概念,你怎么说你都是有毛病的。就说你这个厨师做菜不管做什么菜,你常规端上桌之前你都要撒一圈屎,这个习惯在你总是有毛病的。所以他说不懂不空,其他一切不通,就是《大般涅槃经》不通,不懂不空,笨蛋加坏蛋!其实这样说,更爽快,但是呢,没办法,般若经太多,咱们还不能像他这么酷,必须得打圆场。
这个人有点像邓小平时代,对毛时代的东西呢,他要否定,什么阶级斗争是纲,七斗,什么毛泽毛主席的连马克思都是屁话,废话,什么要抓资本主义尾巴啊,乱七八糟,哎,这是对王占华这种坚固的毛粉,你这样说,他要和你拼命的,那就说啊,毛主席的意思不是这样,毛主席意思是那样,然后一大堆嘚吧嘚吧,类似于这种感觉。
迦叶菩萨评论这些般若经这些经啊,他有点像陈云评论毛太祖,我觉得直截了当、痛快,不绕弯子,说建党他有份,建军他有功,建国他有功,文革他有罪,治国他无能!这句话说的很清楚了。
莲池传人:是的,般若经那么多,在佛教群体里影响那么大。。。
这样解释“即非…是名…”公式,太痛快了!
坡主:
但是麻烦的是你般若经,我们不能这样说,这样说很麻烦,后果很严重,毕竟我们不是迦叶菩萨,我们不是老板,我们是打工的小拿抓啊,我们还得想办法有策略,转弯抹角的表达。
统战思想,必须的。
这话真的不方便说,这个很多佛经其实像河豚鱼一样,它是带毒的!正确的服用方法是把毒抠掉,然后再做鲜美的汤。这个观念一般佛教人,很多人他很难理解到这个层次,他觉得凡是佛经说都是神圣的,就很麻烦。其实这个想法用到圣经去,什么古兰经这一上,其他基督教、伊斯兰教的问题也就解决了。就是说到这个层次,一般的人我不敢,我不敢,想都不敢想。
也就是说,慈母确实也会下毒药,我们要善于去除那些毒药。这话说起来吓死人,所以外面也不能说。
这个“即非…是名…”公式有一个类似的禅宗公案,临济禅师突然有一天,脑子里闪起一个很闪光的思想,他对大众说,你们要注意哦,每天有一位无位真人啊,在你们面孔上进进出出,意思就是佛性啊,随时在驱动你的身体,也会认识佛性,然后大众聚拢来讨论什么是无位真人。正在热烈讨论,他突然说:无位真人是什么干屎橛!然后转身回方丈,就是“即非…是名…”一样的逻辑思路。
临济说无位真人,即非无位真人,是名无位真人。拜拜。
赵州古佛版:佛之一字,我不喜闻!
伟大的安徒生啊!最近我学英语朗读安徒生,这也很像那个皇帝的新衣啊,其实所有人脑子里都知道,皇帝大概是没有穿衣服的,但是呢,不拉不拉不拉不拉不拉不拉,迦叶菩萨,就像那个小男孩儿,说:“可是他什么都没有穿啊”!大家都吓呆了。
所以说厉害的菩萨啊,对于他们最高的称赞就是童子有道理,很有道理哈。
简单说,般若经里面的“无”可能有两种含义,一种是真的是无,不存在、没有;另一种呢,是胜义有,而世俗无。佛境界有,众生界无,就是佛能理解这件系统里面是真实真如的有,但是众生知见系统呢,永远会扭曲它。所以呢,般若经就说,无。就是这样讲嘛,就可以把很多地方给他掰扯圆融。
也可以说,佛说无者即非无,是名无。这个东西总能自圆其说。
(莲池传人记笔记:河豚喻,能看破这个的,这一茬人可能只有坡主一位。
绝大部分宗教徒都认为经典是神圣绝对不可侵犯。别说看破,听到河豚喻都会吓出人命,
只好深入开发“即非是名”。
例如无位真人-干屎橛,也是即非是名。
般若经里的“无”:
1、确实没有
2、胜义谛有,世俗谛无---佛境界有,而众生界无。---这样讲能掰扯圆融。)
坡主:
其实佛经里面已经模糊讲了,四依四不依嘛,就已经讲了,佛经可能是有缺陷的,只是没有这么直接、透彻。
莲池传人:没敢往这方面想这么深。
坡主:
所谓“四依四不依”,就是说佛经里面可能存在四种错误,不管他是本来存在还是可能会众生错误理解而存在。那么我们只是更强化了这般若经里面中观式错误。还有啊,这个圣义经里面可能两经里面可能有唯心论的错误,我们只是把这些给强调出来,做了一些补充说明而已。
莲池传人:
我想起来《大般涅槃经》里,“诸行无常,是生灭法。生灭灭已,寂灭为乐。”那个故事。佛前世要舍一次肉身才能得到下半偈。在禅社坡主有问必答,多大福报啊。
坡主:全得噶谢加持
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